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AMD蘇姿豐：別拿我們跟英偉達比，也別問我跟黃仁勛什么關系

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AMD蘇姿豐：別拿我們跟英偉達比，也別問我跟黃仁勛什么關系

智東西8月14日消息 ， 近日 ， AMD（超微半導體）董事會主席兼CEO蘇姿豐接受了《連線》雜志的深度專訪 ， 分享了她對出口管制、與英偉達競爭、AI技術潛力、硅谷人才爭奪戰等焦點議題的最新見解 。 她認為 ， 即便美國不出口AI芯片 ， 世界其他地區的AI技術也會繼續進步 ， 出口管制對她而言只是“噪音” 。
雖然AMD在多個領域與英特爾或英偉達展開正面交鋒 ， 但蘇姿豐并不希望外界將AMD與這兩家公司直接比較——AMD在CPU、AI加速器、個人計算、數據中心等領域都有布局 ， 她認為這些領域在未來三四年有超過5000億美元的市場機遇 。
蘇姿豐希望 ， 自家的AI加速器能成為OpenAI、Meta、xAI等企業的首選項 ， 但她并不急于求成 。 她強調AMD不會因DeepSeek等低成本模型改變對算力的理解 ， 因其早已押注推理計算；雖自研AI模型 ， 但目的在于測試和改進產品 ， 而非與大模型廠商競爭 。
針對自家ROCm生態落后于英偉達CUDA的質疑 ， 她認為二者的差別不在于誰更好 ， 更多源于開發者習慣 ， 并稱AMD正在“加速前進” ， 補齊庫和算子、擴大招聘和收購 ， 持續傾聽開發者反饋 ， 以改進軟件生態 。 不過 ， 他們不會像Meta那樣砸9位數薪資挖人 ， 原因是在半導體的世界里 ， 成就從來不是靠一個人的單點突破 。
談及AI的未來 ， 蘇姿豐雖然相信AGI會到來 ， 但并不認為AI最終會比人類更聰明 ， 當前火爆的智能體其實也只是在做瑣碎的任務 。 未來 ， AI一方面可用于提升生產力 ， 減少重復勞動 ， 讓人類專注于更有趣的工作；二是解決極其復雜的問題 ， 例如將芯片設計等原本需要數年的研發工作大幅壓縮 。
蘇姿豐還向《連線》雜志記者Lauren Goode放下了防備 ， 分享了一些極為個人的話題 。 由于母親臨終前的經歷 ， 她意識到當前的醫學更像是藝術而非科學 ， 在科技領域 ， 他們將復雜的系統整合起來 ， 協同運作 ， 但醫學中不同科室之間 ， 尚未實現這點 。
此外 ， 蘇姿豐透露 ， 自己并不喜歡他人屢次詢問她與黃仁勛的關系 ， 雖然這并不會惹惱她 ， 但她的內心想法是：“真的嗎？這真的是我們能談的最重要的話題嗎？”
訪談的最后 ， 蘇姿豐將自己定義為一位“務實的超級技術樂觀主義者”——她相信 ， 技術能極大地改善我們的生活體驗 ， 但實現的方式需要一步一步來 ， 不斷學習、傾聽、調整 。

01.美國即便不出口芯片 ， 也不會影響AI發展美國大型科技公司的CEO們 ， 最近經常需要對熱點議題表態——這在過去并不常見 。 蘇姿豐稱 ， 她確實感覺肩上的“責任”變重了 ， 在涉及科技政策和半導體行業的發展時 ， AMD有責任去表達觀點 ， 并幫助決策者基于事實把政策制定好 。
問：你希望美國特朗普政府以及公眾 ， 對你們正在研發的AI加速器有怎樣的理解？
蘇姿豐：我們這些科技公司 ， 其實是從擁有更多用戶中受益的 。 限制生態系統中的用戶數量 ， 對AMD來說是壞事 ， 對美國來說也是壞事 。 因為市場上總會有其他選擇 。
有人覺得 ， 如果我們不把芯片出口到世界各地 ， 那些地區的AI的發展就會停下來——事實并非如此 。 AI的進步不會停止 ， 只會繼續推進 。 我們寧愿他們在我們的技術上發展 ， 而不是在別人的技術上發展 。
問：近來有一些激勵措施推動將芯片制造業帶回美國 。 重建美國制造業最復雜的地方是什么？
蘇姿豐：我百分之百贊成把制造業帶回美國 。 完全贊成 。
問：為什么？
蘇姿豐：因為這對國家安全和經濟利益來說都至關重要 。 幾年前 ， 德州中部曾遭遇冰暴 ， 幾天之內交通幾乎完全中斷 ， 這里的幾家晶圓廠都被迫停工 。 對企業來說 ， 供應鏈多元化是基本的 。
將制造業帶回美國需要時間 ， 但這是可行的 。 以前的想法是“美國無法做最先進的制造” ， 但如今在臺積電亞利桑那州的工廠 ， 已經在生產最新一代的服務器處理器 ， 而且運行情況很好 。
這說明是能做到的 。 雖然成本會更高 ， 但這沒問題 。 我認為需要轉變一個觀念——不是總追求最低成本的選擇 。
問：你在2014年成為AMD總裁兼CEO時 ， 有想到自己會需要在地緣政治和社會議題上發表這么多看法嗎？在與現任政府的對話中 ， 你是否感到更大壓力？
蘇姿豐：的確和以前不同 。 我不會說我們是政治化的 ， 也不會說我本人是政治化的 。 你不會看到我去評論一般的社會議題 ， 因為那并不是我能真正發揮價值的地方 。
但在涉及科技政策和半導體行業的發展時 ， 我們必須參與 。 我不會稱之為壓力增加 ， 而是責任增加 ， 因為我們希望規則能被正確制定 。
問：你是科技行業、半導體行業最知名的女性領袖之一 。 為什么你覺得自己在這些議題上“價值不大”？
蘇姿豐：也許“價值不大”這個說法不太準確 。 更確切地說 ， 我的個人觀點也許有趣 ， 但更重要的是基于事實把政策制定好 。

02.不想和英特爾、英偉達比較 ， 希望成為OpenAI等企業的首選項2024年 ， 蘇姿豐被《財富》雜志評為2024年度最佳CEO 。 從2012年加入AMD至今 ， 她帶領該公司在CPU市場拿下了大量市場份額 ， PassMark數據顯示 ， 在整個CPU市場中（包括個人與服務器等） ， AMD的最新市占率為38.9%；同期 ， AMD的股價也從2012年11月的1.8美元 ， 上漲至如今的175美元左右 。 如今 ， AMD還在AI加速器市場與英偉達正面競爭 ， 蘇姿豐說 ， 她期待在AI領域成為廠商們的首選項 ， 但不急于求成 。
問：最近讓你最討厭的問題 ， 可能就是“AMD什么時候能...” 。 比如 ， AMD什么時候能在AI GPU市場超過英偉達？十年前 ， 人們可能會覺得這個想法很可笑 ， 如今卻有人覺得值得探討 。
蘇姿豐：剛當CEO時 ， 人們會問我：“你為什么接這個工作？”我很困惑——我心想 ， “你開玩笑嗎？”這對我來說是最棒的機會 。 我們是一家在重要行業中卻長期表現不佳的公司 ， 而我有機會帶領團隊做出重要的事 。 如果問我“長大后想做什么” ， 我的答案不是“當CEO” ， 而是“做有意義的事” 。
那時大家總是把我們和英特爾比較 ， 我們必須為自己辯護 。 我對團隊說 ， “我們知道自己能做什么 ， 就讓世界看看 。 ”所以 ， 對我來說 ， 這種“什么時候”的問題 ， 我并不喜歡 。 媒體當然喜歡這種非黑即白的比較 ， 對吧？
問：我不認為這只是非黑即白的 。 AMD的情況更復雜 ， 因為你們還有很多依賴x86和CPU的客戶 ， 同時數據中心業務增長很快 ， 從2022年的60億美元增長到去年的126億美元 。 但眼下 ， 英偉達是外界最關心的競爭對手 。
蘇姿豐：我的觀點是 ， 我不想只被拿來和英特爾或英偉達比較 。 我的愿景——也是我們的愿景——一直是“沒有一種方案適合所有人” 。 數據中心需要最好的產品 ， CPU需要最好的 ， AI加速器需要最好的 ， 個人計算也需要最好的 。 我們的產品組合很廣 ， 市場規模巨大——未來三四年超過5000億美元 ， 我們有很多機會 。
問：今年6月的AMD AI活動上 ， Sam Altman也出席了 。 你們與OpenAI、Meta、馬斯克旗下的特斯拉和xAI都有合作 。 但現實是 ， 這些公司非常喜歡英偉達GPU ， 而AMD只是“備選” 。 你是否希望有一天能成為他們的“首選”？
蘇姿豐：當然 。 這就是我們今天在CPU領域的地位 。 如果你去問這些公司中的很多家 ， 他們會說AMD是他們的戰略CPU合作伙伴 。 我們也期待在AI領域做到這一點 ， 但我并不急于求成 。
問：你不想給這個目標設一個時間表？
蘇姿豐：舉個例子 ， 我2012年加入AMD時 ， 微軟只是我們游戲業務的早期合作伙伴 。 過去十多年 ， 我們建立了大量信任 ， 現在我們和他們一起共創——微軟宣布不僅下一代Xbox主機使用AMD技術 ， 整個云平臺也采用AMD 。
與Meta也是一樣 。 我第一次和他們談時 ， 我說：“給我一個機會 。 我不用告訴你我會是世界第一 ， 因為我知道我會證明給你看 。 我會是你最好的合作伙伴 ， 不僅是技術上的最佳伙伴 ， 也是幫你搭建技術基礎設施的最佳伙伴 。 ”這就是我們在做的事 。

03.訓模型不是為了和AI廠商競爭 ， 不會開出9位數薪資人才AMD一直被認為是英偉達的最大競爭者 ， 過去1年 ， 該公司已經推出了多款AI計算芯片 ， 拉近了與英偉達頂尖GPU之間的差距 。 同時 ， AMD也在軟件生態方面繼續追趕 ， 蘇姿豐分享了他們在這一市場的策略 。
問：在AMD AI活動上 ， 你談到中國的DeepSeek大模型 ， 據說訓練成本和算力需求都低得多 。 這樣的模型會改變你們對算力的看法嗎？
蘇姿豐：這只是AI工作負載快速變化的又一個例子 。 過去大家都關注大規模訓練 ， 現在隨著推理模型和微調的發展 ， 行業已經轉向以推理類計算增長更快的階段 。 這也是為什么硬件必須足夠靈活 。
所以它并沒有改變我們的思路 ， 因為我們一直認為推理會更重要 。 可以說我們押對了 。 我們在內存容量等對推理計算很關鍵的方面進行了優化 。
問：英偉達自己在訓練模型 ， 還提供了NeMo框架讓開發者構建生成式AI模型 。 AMD是否認真考慮過自己訓練大模型？
蘇姿豐：我們確實在訓練自己的AI模型 。 我們有AI模型團隊 ， 但目的不是和大模型廠商競爭 ， 而是為了學習 。 我們越多地自己使用（測試）自己做的產品 ， 就能學到越多東西 ， 然后就能更快地改進和構建新功能 。
問：分析師和部分客戶說AMD非常以客戶為中心 。 但一些技術人員認為 ， AMD的軟件工具ROCm依然不如英偉達的CUDA 。 你會采取哪些具體措施吸引更多開發者？
蘇姿豐：我同意軟件是最關鍵的一層 ， 因為這是開發者直接接觸的地方 。 ROCm和CUDA的差別不在于誰更好 ， 而在于CUDA存在已久 ， 大家習慣了它的生態 ， 所以我們是在教他們一個新的生態 。
問：我聽到的批評是 ， 不只是習慣問題 ， 有人說“編譯器不好用”、“性能庫不夠好”、“希望有更高的可移植性” 。
蘇姿豐：當然 ， 但這部分原因是他們習慣了CUDA的做事方式 ， 希望ROCm也能完全一樣 。 在AI客戶中 ， 我還沒遇到過一個不能讓業務跑起來并且有良好性能的 。 雖然我們還沒有所有的庫 ， 很多特殊算子還在補齊 。 回答你問的“我們做了什么” ， 我的答案是——我們在加速前進 。
我很早就明白 ， 面對批評不一定要同意 ， 但一定要理解那是一個視角 ， 然后決定如何應對 。 我們還有很多事要做 ， 所以我們在大量招聘、收購 ， 也在傾聽開發者的聲音 。 我認為我們已經看到進展可以很快實現 。
問：你怎么看Meta超級智能實驗室 ， 以及扎克伯格據說愿意為AI人才開出九位數年薪的做法？這樣的薪資對硅谷招聘有何影響？
蘇姿豐：坦率說我沒直接遇到過這種情況 。 人才競爭非常激烈 。 我相信錢很重要 ， 但并不是吸引人才的唯一因素 。 薪酬要大致在同一個水平區間 ， 更重要的是讓人們相信你要做的使命 。
在AMD ， 我感覺大家的薪資還可以 ， 因為股價還不錯 。 從招聘的角度來說 ， 我們總是會問：“你想加入我們的使命嗎？”大多數人是被這段旅程吸引的——如果你想做重要的技術、產生影響 ， 不只是機器中的一個齒輪 ， 而是真正推動路線圖發展的人 ， 那你就會想加入AMD 。
問：你會考慮開出九位數的薪資來打造軟件生態嗎？
蘇姿豐：我不會 。
問：因為要向股東或董事會解釋？
蘇姿豐：因為在我們的世界里 ， 成就從來不是靠一個人 。 當然我們有很多非常優秀的人才 。 比如我們收購了Nod.ai ， 他們的CEO Anush Elangovan現在負責整個軟件生態的工作 ， 他的熱情驚人——誰對ROCm有意見 ， 他都親自去溝通解決 。 我就是在尋找這種對工作充滿熱情的人 ， 這樣的人很多 。

04.AI不會比人類更聰明 ， 目前智能體做的任務太“瑣碎”問：你怎么理解“超級智能”？
蘇姿豐：我覺得AI能讓我們每個人都變得更“聰明” ， 這是很美好的愿景 ， 而我們現在還只是剛剛起步 。
我個人最關心的領域之一是醫療 。 我親身經歷過醫療系統的不足 ， 我認為它應該好得多 。 我們應該能治愈更多疾病 ， 而不是像現在這樣依靠試錯 。 AI是這方面的完美用例——把藥物研發、療法、住院治療等環節串聯起來 ， 這是一個非常適合被改造的領域 。 我不確定這是否叫“超級智能” 。
問：有人認為AI終將聰明到能消滅人類 。 你怎么看這類預測？你相信AGI嗎？
蘇姿豐：我相信AGI ， 但我不認為AI會比人類更聰明 。 我也不太相信那種末日論 。 技術很棒 ， 但它的好壞取決于創造它、引導它的人 。 所以我覺得這些討論有點空泛 。 我們的關注點是：“技術不錯 ， 但還不夠好 ， 怎么讓它變得特別棒？”
問：你怎么衡量“特別棒”？
蘇姿豐：當AI能夠解決真正困難的問題時 ， 它就算“特別棒”了 。 我們常說智能體（agent）是下一個大方向 ， 但現在大多數智能體還在處理相對瑣碎的任務 。
問：比如把商品放到購物車里？
蘇姿豐：對 ， 大概是這類事情 。 我覺得AI未來有兩個發展方向 。 第一個是純粹提升生產力——比如 ， 怎么把人類手里那些瑣碎、重復的工作去掉 ， 讓他們能專注在更有趣的事情上 。 這是一方面 ， 我們現在就在這么用 。
另一面是 ， 用AI解決非常非常困難的問題 ， 比如把原本需要十年才能解決的事情 ， 壓縮到六個月完成 。 想象一下 ， 現在我們設計一顆芯片要花三年時間 ， 如果我能在六個月內完成 ， 那會是什么樣子？
問：但會不會有一天 ， 人類跟不上這種速度了？
蘇姿豐：我不知道 。 但我會押注在人類能應付得來 。
問：科技有時候確實讓人有點不知所措 。
蘇姿豐：這其實正是重點 。 當技術足夠成熟的時候 ， 你就不需要去想它了 。 今天你去用的時候 ， 還得想想——你用哪個比較多？ChatGPT還是Grok？
問：我用ChatGPT 。 不是每天用 ， 但——
蘇姿豐：經常用？
問：算是吧 ， 我的工作就是測試這些東西 。
蘇姿豐：是啊 ， 但你還是得確認 ， “它給我的答案對不對？”
問：沒錯 。 尤其是作為記者 。 我絕不會用它來寫作 。 我們把“用它學做牛排”和“用它做新聞”之間的界限劃得很清楚 。
蘇姿豐：但你會用它來做研究 。
問：有時候會 ， 但“幻覺”問題還是很令人擔心 。
蘇姿豐：這就是問題所在——它還不夠好 。 但總有一天 ， 它會好到你可以直接相信它 。

05.如今的醫療是藝術而非科學 ， 想靠AI改變這一現狀問：你剛才提到了醫療 。 等我們老了、身體不好了 ， 給我們看病的那代醫生 ， 會是ChatGPT醫生嗎？
蘇姿豐：我希望那一代醫生能掌握像ChatGPT那樣海量的數據 ， 這樣他們在做診斷時能有更充分的依據 。
問：從哲學角度看 ， 你覺得AI是像互聯網那樣的變革嗎？還是更像Linux——會變成運行在所有設備上的操作系統？又或者是電？是火？我記得Sundar Pichai曾經把AI比作火 ， 說它的變革性極強 。
蘇姿豐：互聯網是個不錯的類比 ， 但我覺得AI不止如此 。 互聯網更多是關于信息的傳遞 ， 而AI在生產力層面是更底層的變革 。 有人拿它和工業革命相比 ， 我覺得這也挺貼切 。
問：但以前的革命 ， 我們不用過多擔心真假信息的問題 。
蘇姿豐：你可以有兩種看法 。 一種是想辦法限制AI ， 因為它可能有風險；另一種是盡可能快速發展 ， 但給信息加上正確的過濾 。 我堅信第二種 。 所以我不認為會出現“不需要很多人”的情況 。 因為最終 ， 判斷真相的還是人 。 我們依然在招越來越多的工程師 ， 因為他們是工程上的最終裁判 。
問：你對人類還是充滿希望的？
蘇姿豐：是的 。 而且未來會更好 。 就像今天的互聯網一樣 ， 你會覺得它理所當然 。 我們不應該用今天的水平去評價技術 ， 而要看它的“上升曲線”——我們未來能做到的事 。 我們會把它做好 ， 只不過中間可能會有些波折 。
問：你似乎對AI有些擔心 ， 是在唱反調嗎？
蘇姿豐：我覺得 ， 那些最有可能從技術中獲益的人 ， 往往有條件更樂觀、更積極地宣傳它 。 那句老話你知道的——“未來的分布并不均勻 。 ”即便醫療技術進步 ， 我們依然會看到偏見 ， 導致有人被拒絕醫療或保險 。 我們已經見過這樣的事 。
對我來說 ， 醫療是很私人的事情 ， 因為我母親曾經病得很重 。 我一路看著她的就醫過程 ， 意識到——不管你是誰 ， 都無法保證得到最好的醫療 ， 因為現在的醫療更多是一門“藝術” ， 而不是科學 。 而我認為它應該是一門科學 。
問：為什么你覺得它是“藝術”？
蘇姿豐：人體是極其復雜的系統 。 有心臟科醫生 ， 有腎臟科醫生 ， 但能把這些整合在一起的全科醫生并不多 。 這在我看來是個悲劇 。 我會想：拜托 ， 這明明是可以解決的 。
在科技領域 ， 我們的工作就是把復雜系統整合起來 ， 讓它們協同運作 。 但醫療里我們常常只關注健康的一部分 。 我堅信如果能用技術把這些專業知識結合起來 ， 我們就能更好地治療病人 。 我是親眼看到的 。 所以啊 ， 在我的下輩子 ， 如果有時間做除了現在工作之外的事——
問：你會去當醫生？
蘇姿豐：不會 ， 但我希望能成為一個能彌合這個鴻溝、讓技術發揮真正作用的人 。
問：其實你在這一生也可以做到 。
蘇姿豐：我現在手頭還有不少事要做 。
問：你母親最后康復了嗎？
蘇姿豐：不幸沒有 。 但你明白我的意思吧？我只是意識到——哇 ， 這事可能發生在任何人身上 。
問：是的 ， 但即便有最好的醫生 ， 關鍵還是醫療質量 。 大約一年前 ， 我母親也經歷過一次嚴重的健康危機 ， 進了ICU上了呼吸機 。 醫生們不斷來看影像 ， 但就是找不出原因 。 我當時坐在醫院里想——我天天報道AI醫療的突破 ， 可我們連影像都看不明白？
蘇姿豐：你完全懂我的意思 。 讓我最氣的是 ， 我母親在ICU呆了60天 ， 大家都說：“沒人能活著走出去 。 ”他們說：“她做不到的 。 ”而我心里想：“她可以 ， 我知道她可以 。 ”雖然我不是做決定的人 ， 但她做到了 。 她之后又活了兩年 。

06.別人問與黃仁勛關系 ， 當CEO后靠打拳擊釋放問：你經常談到“韌性” 。 從個人角度——不是公司——你是怎么保持韌性的？是靠星巴克嗎？我注意到你在AI活動上也帶了一杯 。
蘇姿豐：對 ， 這是百香果茶檸檬飲 ， 它對我幫助很大 。 我不怎么喝咖啡因 ， 所以靠它和一點運動來提神 。 我對星巴克是有周期的 ， 有時候喝很多 ， 有時候就停掉 。
問：我也是 。 你最喜歡的運動方式是什么？
蘇姿豐：我喜歡打拳擊 。 我有個教練會來家里 ， 讓我打他——當然是打沙袋 ， 不是打人 。
問：打了多久了？
蘇姿豐：大概七八年吧 。
問：所以是你當CEO兩三年后 ， 就覺得“得找個方式釋放一下”？
蘇姿豐：對 。
問：你每天睡多久？
蘇姿豐：五六個小時 。 六小時是理想狀態 。 周末可能能睡到七個小時 。
問：作為領導者 ， 你最看重的品質是什么？
蘇姿豐：對工作的熱情 。 因為它能陪你走過高光時刻 ， 也能陪你度過低谷 。 事情總會出錯 ， 但如果你真的熱愛自己的工作 ， 你就會閃光 。
問：那最讓你煩的呢？
蘇姿豐：最煩的？嗯……我不能說是被問“黃仁勛是不是你表哥”？
問：你完全可以說啊 。
蘇姿豐：其實這不算真的煩 ， 更像是——“真的嗎？這真的是我們能談的最重要的話題嗎？”
問：你覺得人們對你有什么不了解 ， 但你希望他們知道的？
蘇姿豐：我覺得大家對我挺了解的吧？沒有嗎？好吧……我每天起床 ， 是因為我相信我們的產品能改變世界 ， 讓世界變得更好 。 外界的噪音——比如出口管制之類的——對我來說都是噪音 。
問：所以你是個超級樂觀主義者？
蘇姿豐：我不這么看自己 ， 但我可能是個超級技術樂觀主義者 。 我其實很務實 。 所以我是一個務實的超級技術樂觀主義者 。 聽起來怎么樣？
問：聽起來像ChatGPT編的 。
【AMD蘇姿豐：別拿我們跟英偉達比，也別問我跟黃仁勛什么關系】蘇姿豐：這可不是預設答案 。 如果要我形容自己 ， 我會說——我確實相信技術能極大地改善我們的生活體驗 ， 所以在這點上我是個超級技術樂觀主義者 。 但我在實現的方式上很務實 。 怎么做到呢？就是每天一步一步來 ， 不斷學習、傾聽、調整 ， 并應用所學 。 這就是我們的工作方式 。

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