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機智談｜樂聚冷曉琨：人形機器人可能受質疑，年底行業或將洗牌

人工智能人形機器人

機智談｜樂聚冷曉琨：人形機器人可能受質疑，年底行業或將洗牌

開欄語：
當巴比倫的計時壺在晨曦中滴落第一顆水珠 ， 當指南車的木輪碾過中原大地的塵埃 ， 當張衡的候風地動儀在朝堂上第一次指向隴西——這些躍動的機械心臟 ， 早已在青銅與木石的軀殼里 ， 埋下了人類對 “造物致知” 與“自動”“智能”的渴望 。
如今 ， 世界機器人大會與世界人形機器人運動會的聚光燈下 ， 站在奇點前夜 ， 鋼鐵與代碼正在重寫科技進化的敘事 。 當人形機器人在馬拉松賽道和冰絲帶揚起金屬塵埃 ， 當神經網絡在硅基大腦里點燃百萬個突觸 ， 這些鋼鐵造物已不再是簡單的模仿者 。 它們帶著算法的 “智慧” 與傳感器的 “感知” ， 在碳基文明的土地上投下嶄新的影子 。
潮水已至 ， 星光在前 。 圖靈測試的終點線外 ， 還有具身智能的莽原等待開墾 。 新京報貝殼財經推出《機智談》系列報道 ， 愿做這趟星辰之旅的記錄者 ， 對話深耕機器人產業前沿的創始人和領軍人物 ， 讓我們一同見證 ， 這場屬于機械與智能的蝶變 ， 如何書寫下一個人類群星閃耀的時代 。
近日 ， 樂聚（深圳）機器人技術有限公司向合作伙伴發布公告稱 ， 因公司經營管理及戰略發展需要 ， 公司名稱變更為“樂聚智能（深圳）股份有限公司” ， 原名稱停止使用 。 樂聚完成股改 ， 意味著公司上市更進一步 。
近期 ， 樂聚機器人創始人冷曉琨接受新京報貝殼財經記者專訪時表示 ， 人形機器人是繼計算機、智能手機、新能源汽車之后的下一代顛覆性產品 。 從今年來看 ， 它以肉眼可見的速度快速發展 。
在他看來 ， “大腦”是人形機器人接下來的關鍵 ， 瓶頸在于數據 。 目前 ， 人形機器人電池續航問題無法解決 ， 那就解決換電問題 。
冷曉琨認為 ， 今年下半年行業可能會質疑雙足人形機器人的實用性 ， 不過隨著小腦的發展 ， 未來應用場景會更豐富 。 與此同時 ， 下半年以后行業可能出現洗牌 ， 到明年下半年市場會更清晰 。
樂聚機器人創始人冷曉琨 。受訪者供圖
人形機器人正從展示、操作到應用躍升
貝殼財經：如何看待近年來中國人形機器人的發展？
冷曉琨：2023年 ， 工信部發布人形機器人指導意見時提到 ， 人形機器人是繼計算機、智能手機、新能源汽車之后的下一代顛覆性產品 。 從今年來看 ， 它以肉眼可見的速度快速發展 。 具身智能發展才不到兩年 ， 需要時間的沉淀和打磨 ， 中國的優勢以政策性引領 ， 將學術、產業、應用完全聯動并且一起向前推進 。
貝殼財經：從你的觀察來看 ， 今年世界機器人大會上展示的人形機器人 ， 與以往相比 ， 在技術、功能和應用場景上有哪些顯著的變化和突破？
冷曉琨：去年人形機器人行業開始爆發 ， 展位只是擺放人形機器人 ， 今年各展位人形機器人可以靈活操作 ， 明年展示核心可能是人形機器人應用場景 ， 從操作到應用的躍升 。
具身智能由大腦、小腦和本體構成 。 小腦在過去一年各家的路線開始收斂向一致發展 ， 這是今年一個非常大的變化 。 當前 ， 大腦路線沒有收斂 ， 才有那么多爭論 。
貝殼財經：作為年輕一代創業者如何看待本屆WRC青少年觀展熱情空前？
冷曉琨：現在孩子接觸機器人的條件比我們那時好很多 ， 那時的機器人概念只是小車加幾個傳感器就能實現控制和自動行走 。 現在在展會上看到的是以前我們看科幻片時的想象 。 動畫片中阿童木的機器人 ， 現在已經逐漸走到大家身邊 。 青少年可能會成為下一代機器人研發的主力軍 。
大腦是接下來的關鍵 必須關注數據
貝殼財經：去年你提到電池續航問題 ， 樂聚機器人在過去一年中解決了哪些痛點？
冷曉琨：過去一年 ， 我們在探索解決電池問題 ， 但電池屬于基礎理論革新 ， 并非一年就能完成 。 既然電池續航問題無法解決 ， 那就解決換電問題 。 目前產品自動換電 ， 可能在10多秒內將電池替換完畢 。 因為人形機器人對重量敏感 ， 不能太重 ， 類似于火箭發射 ， 并非燃料越多 ， 飛得越遠 。 人形機器人受空間限制 ， 需要等待材料提升 。
貝殼財經：在當前人形機器人的發展階段 ， 你覺得最關鍵的核心技術是什么？樂聚機器人如何布局？
冷曉琨：大腦是接下來的關鍵 ， 瓶頸在于數據 ， 無論是大模型還是小模型 ， 無法避免是現實場景的數據 。 雖然現實場景數據又出現了虛擬數據 ， 稱為合成數據 ， 但我們堅持使用真機數據 ， 這并沒有收斂 ， 一定要在現實訓練才能獲得 。
我們傾向于從端到端的核心原因是仿生的角度與人類相同 ， 人的大腦和小腦是分開的 ， 人被推動后保持平衡 ， 這不是大腦決策的問題 ， 而是小腦自動解決的問題 。 一旦調動大腦 ， 就會浪費更多的資源和算力 。 因此更傾向于分層 ， 大腦負責大腦功能 ， 小腦負責小腦功能 ， 這種可能性會更大 。
目前 ， 樂聚的小腦和本體研發核心在深圳總部 ， 大腦板塊放到了北京 。 大腦和數據分不開 ， 必須始終關注數據 ， 我們已經建立了1萬多平方米的數據訓練場 。 北京的優勢在于高校科研院所的人才眾多 ， 目前已經有一個70人的大腦相關研發團隊 。
人形機器人最終爆發會是家庭服務
貝殼財經：如何看待今年WRC期間宇樹科技王興興等行業人士對VLA模型有不一樣的看法？
冷曉琨：我對VLA模型也是觀望態度 ， 樂聚機器人在搬運、分揀場景遇到的情況與跳舞遇到的情況不一樣 。 進入一線場景時會發現當前VLA仍然無法直接滿足工業或者實際場景應用 。 只要靴子未落地 ， 大家就會進行各種探討 。
貝殼財經：從市場角度看 ， 現階段人形機器人的市場需求主要集中在哪些領域？未來市場需求的增長趨勢會如何？
冷曉琨：樂聚成立以來 ， 一直強調兩條腿走路的核心理念是輪式工作 ， 從產業戰略布局來看 ， 一方面必須讓機器人在當前階段有產業價值 ， 另一方面投入新型研發 ， 確保人形機器人真正能夠使用 。 因此 ， 公司在2016年至2022年主要從事教育科研 。 討論人形機器人下一步的應用 ， 堅持必須找使用場景 ， 從科研工業角度來看 ， 最終爆發會是家庭服務 ， 技術方面實現要5年 ， 產業方面需要10年 。
我們與宇樹有共同投資人 ， 兩家企業的目標非常一致 ， 中間的路線不同 。 宇樹更多從展示科研發展 ， 我們從工業場景發展 ， 主要使用1.7米的全尺寸機器人 ， 需要在實際場景中打磨產品和提升技術 。
貝殼財經：樂聚人形機器人出貨量多少？人形機器人的工業場景需求是否如預期那么大？
冷曉琨：樂聚今年全尺寸人形機器人產品的出貨量在3000臺左右 ， 小尺寸產品出貨量在5000臺左右 ， 整體出貨量應該有7000臺到8000臺 。
工廠4條產線中3條全是自動化 ， 最后一條總裝產線基本上都是人工完成 ， 從技術角度來看 ， 這是泛化性問題 。 前面都是精準工作 ， 到最后一條產線整裝時泛化性非標化非常嚴重 。 在這種情況下 ， 最理想的方法是使用1∶1的人形機器人解決 。
我們目前主要關注1.7米的大型人形機器人產業應用 ， 產業變革點以10萬臺為界 ， 一旦達到萬臺就會類似新能源汽車時代從萬臺到十萬臺再到過百萬臺上升 。
下半年行業或將質疑雙足機器人
貝殼財經：雙足形態的人形機器人是否真正適應生活場景？
冷曉琨：我們判斷接下來一年雙足機器人的質疑會越來越大 ， 尤其是在接下來的半年 。 原因是從展會可以看出今年人形機器人剛剛動起來 ， 僅僅純移動效率永遠無法趕上輪式 。 下半年大家都能行動起來開始拼場景 ， 這時雙足的效率和穩定性不如輪式 。
從當前場景來看 ， 大家會質疑雙足機器人 。 明年這時候再看時 ， 人與車的區別不是走路快慢 ， 而是復雜場景 。 人形機器人如果能夠翻窗戶、踩著椅子 ， 代表著雙腿的靈活性可以足夠適應各種場景 ， 這時候雙足機器人會有無限的想象空間 。 當前階段 ， 大家只關注兩條腿的移動和跳舞 ， 無法產生商業價值 ， 純移動無法打敗輪式 。
隨著小腦的發展 ， 到明年三四月份能夠靈活地適配具身大腦 ， 場景也會變得豐富 。 因此我們一直在囑咐項目部、研發部在下半年出現各種輿論時 ， 千萬不要動搖 ， 每個階段問題都需要解決 。
貝殼財經：行業何時迎來洗牌？初創企業是否會被大廠吞并？
冷曉琨：在汽車行業 ， 造車新勢力還沒有被傳統大廠吞并 。 具身智能產業思維與過去不同 ， 這一波是機器人技術 ， 即硬件、大腦和小腦融合在一起 ， 從制造業角度來看 ， 人形機器人與汽車廠非常相似 ， 只是具身智能的一環 。 在這個過程中仍然會有新機會 ， 產業思維不同 ， 企業文化不同 ， 大廠未必能適應產業 。 初創企業有挑戰 ， 機會也是蠻大的 。
今年年底行業可能會洗牌 ， 不過資本又注入了一批 ， 有了錢之后就有無限可能 ， 還需要再廝殺一次 ， 到明年這時候情況會更清晰 。 競爭相當激烈 ， 如果無法打破行業壁壘 ， 就會回到工業機器人領域 ， 明年年底資本會消耗 。 只有做臟活累活才是壁壘 ， 技術未必會成為產業的壁壘 。
新京報貝殼財經記者 陳維城
編輯 佟娜
【機智談｜樂聚冷曉琨：人形機器人可能受質疑，年底行業或將洗牌】校對 賈寧

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